Есть ключевой вопос Власти: государственная мнополия на экспорт нефти и газа. И контроль над ЦБ.Далее эти ресурсы работают на благо народа.
На базе иделогии национального единства возникает несколько конкурирующих модифкаций. От хритианских демократов до социалистов-интернационалиствл. Сам я буду голосвать за национал социалистов.
Но в Росси власть принадлежит компрадорской буржуазии. Её цель выжать из России остатки денег и выкинуть как лимон.
Вне этой "злобы дня" любая иделогия превращается в дурилку картонную.
Попытки избежать этой постановки вопроса и привели к кризису всех иделогий. в России. Ибо дурилки живут не долго.Дискредитирован весь спектр иделогических конструктов, придуманных Человечеством.

Увы, был бы прост...
То есть я согласен, что общество вполне дозрело до того уровня развития, когда можно найти достаточно много профессионалов, способных создать формальную основу идеологии.
То есть на вопрос "Что делать?" мы, наверное, можем найти ответ, если будем уверены в мотивах друг друга.
Но ведь в этом-то, в мотивации, и есть проблема.
Вопрос не в том, "Что делать?", а в том - "Кто сделает?", кому можно доверить формулирование ОБЩИХ интересов, целей и задач.

Я спросил не о содержании Идеологии, а о механизме ее создания.
Без участия власти в этом механизме сам процесс обессмысливается.
Но и внутри власти, только от ее имени он также невозможен.

По-моему, вы сами себе отвечаете.
Кто сделает?
Профессионалы. Не важно, местные или импортные. Последние квалификацией повыше.
Что делать? Работать на понижение.
Власть в этом процессе участвует. Занята процессуально. Подготовка к выборам, выборы, формирование кабинета министров, пленарные сессии и т.д. и т.п. Оформительство - это большая и серьезная работа.
Возьмем ТВ.
Идеология ТВ - реклама.
Все остальное от лукавого.
Сериалы, новости, дебаты, рейтинги, конкуренция каналов, ТЭФИ и т.д. и т.п.
Огромная, сложная и изнурительная работа... для чего?
Чтобы более-менее прилично упаковать рекламу.
Вы же имели в виду явно работу на повышение. А так вопрос не стоит.
Или стоит только перед вами.

"можно найти достаточно много профессионалов, способных создать формальную основу идеологии"

Вы считате, что можно вот так просто взять профессионалов и они придумают идеологию, которую все воспримут на ура? Идеологию нельзя просто придумать, она должна быть основана на реалиях, выстрадана и органична. Иначе - это просто пересаживание головы от одного человека к другому. Итог - отторжение и смерть.

Нельзя ли тогда сказать, что национальная идея для России - это добиться того, чтобы власть выражала интересы народа?

А речь идет о конкретной реализации поставленной задачи.
Но все равно уже чуть "теплее".
Тогда следующий вопрос:
Кто от имени народа может сформулировать его ОБЩИЕ интересы?
и еще:
Кто и как добьется, чтобы таки власть выражала именно то, что сформулировано?

Мне кажется, сформулировать может любой. Не "именем народа", конечно, но высказать такую цель, которая будет принята квалифицированным большинством (если такая существует) - почему нет?
Кто добьется - уже более сложный вопрос. Я возлагаю надежды на "средний класс", но это уже не общая постановка задачи, а достаточно слепой поиск возможностей, поскольку заранее сказать, что выгорит - вряд ли возмонжно.

> 3. А может быть без ИДЕОЛОГИИ и без национальной идеи действительно можно жить?

Можно, если цель сформулировать явно. А если не хочется явно, то тогда приходится использовать "дурилку картонную", идеологию.

то это и называется ИДЕОЛОГИЯ.
В отличие от ИДЕИ, которая может быть трансцедентной, неявной, или как утверждают классики аналитической психологии - принадлежать "коллективному бессознательному"

> Если цель сформулировать явно,
> то это и называется ИДЕОЛОГИЯ.

Если цель сформулирована явно, то можно составить целевую функцию и вычислить где у нее максимум.

Мне пришлось вкусить идеологии по полной соввузовской программе, но ничего вычислимого я там не нашел. Ну хоть какой-нибудь пример, необязательно КПССная или ваша идеология, любой.

Тут ведь какое дело - лет сто подряд народец подвергали идеологии, подразумевавшей использование воспринявших её исключительно как "мясо". Пушечное, лагерное или комсомольско-ударное. Ну и пустили в расход всех, восприимчивых к идеологии на генетическом уровне. Естественный отбор аднака.

Так что даже молодое поколение, не имеющее рвотного барьера после убдюдочного позднесоветского "идеологического воспитания", на попытку впарить идею "а давайте всем миром пойдём убьёмся ап стену, штоп Родине стало зашибись" инстинктивно отвечает "а пошли все нах, что мне за это будет?".

Ну и жизнь постоянно примеры подбрасывает, как любителей отчизны под танки кидают хорошо если хоть за малую копеечку, а не по обычной тупости.

Так что не будет здесь идеологии, пока генофонд не заменят. Над чем, впрочем, уже работают.

либеральная
увы, примитивная :(
не обижайтесь, но я все же задал серьезный вопрос, жизненно важный
и для Вас тоже

полностью согласен, что позднесоветская "идеологическая работа" включая "воспитание" была началом убийства очень действенной Идеологии, которая могла мобилизовывать людей и на смерть, и на полеты в космос.

Однако Вы всего лишь подтвердили сам факт отсутствия идеологии.
Плюс прояснили критерий настоящей, а не формальной Идеологии - способность мобилизовывать людей для достижения общих целей.

Идеология будет, иначе зачем мы здесь с Вами теряем время?
Лучше уж тогда потратить его на пиво или девушек. :)

А жизнь вообще штука примитивная. Сложность ей придают люди. Вот сейчас люди таковы, что сложностей им не очень хочется. Возможно это такая своеобразная идеология, а не её отсутствие.

Кстати, целей, на которые нужно кого-то там мобилизовывать, после достижения ракетно-ядерного паритета не осталось, по большому счёту. Разве что не дать развалить обладателя этого самого паритета средствами, не приводящими к удару возмездия. То-есть посредством захвата за ту же самую идеологию. Так что идеология, которая как бы есть, но которую даже в щепоть ухватить сложно - может быть как раз именно для этого, такое себе дзю-до. Тоже вариант.

Несомненно. И скорее всего выпрыгнет как чёртик из табакерки, а не будет вырощена в ретортах алхимиков, работающих на нынешние власти - какой бы страны они не были.

Опять же, приличную "идеологию" в стране выращивают сотнями лет, как тот английский газон. Подпирая моралью, культурой и прочей ноосферой. А тут за сотню лет два оверкиля и десяток "колебаний генеральной линии". Дооснованьяазатем, ага.

.

"Без участия власти в этом механизме сам процесс обессмысливается".
Мои возражения.
1. Опыт показывается, что Идеологии с большой буквы создаются ВОПРЕКИ властям.
2. Нынешние успешные Идеологии завязаны, если и не на религии (мормонизм), то на вождизме (гандизм и др.).
3. При формировании ЛЮБОЙ конструктивной идеологии в нынешних условиях ее реализаотором всегда будет человек-оператор (оператор ПУ).
4. Идеология человека-оператора давно (несколько лет) пропагаддируется в Рунете.
5. Парадокс, но идеология человека как оператора ошибок (ПУ) - как единственный проект спасения, сценарий мобилизации - давно (два десятилетия) развивается в условиях полемики с тем же Кургиняном.
...
Где-то 18... На понижение работает и изменение климата. При обвале инфраструктуры (потепление или похолодание, не важно) человек-оператор устпит место каннибалам. Обратил внимание на процессуальность функционирования имеющейся Идеологии Анатолий Юркин, сайт многоженец.народ.ру

Новые идеологии формируются вопреки прежним Идеологиям, а власти вынуждены опираться на старые, потом сразу на две - дряхлую старую и незрелую новую, а потом и сама власть меняет идеологическое обличье, но никуда не девается.

Примерно так, если смотреть из постмодернзма, в котором мы находимся по уши. Но вот как быть с тем фактом, что мормон впервые в современной истории очень близок к посту президента США? По российскому ТВ не называют одного из кандидатов "мормоном". Признак страха. Если победит мормон, то власть останется, но идеологии, конечно, поменяются. И, заметьте, не худши вариант для США. И снова Россия играет на котрасте. А у нас среди наших кандидатов на март 2008 есть носитель катакомбной религии (идеологии)? Власть идеологична. И если нынешняя псевдоэлита не имеет идеологии, то она не власть, не элита и не представитель интересов нации. так, технологии. Сам вопрос о существовании "русской нации" обсуждается как спорный.

Богданов - глава российских масонов, тоже "идеология" :)
Нынешняя элита - вовсе не псевдо, а компрадо.
То есть опирается на идеологию колониальной метрополии. За неимением иной.
Только вот и сам метрополия трещит по швам. Что Ромни, что Обама - хрен редьки не слаще. Завтра вдруг выяснится что новый черный лидер США - шаман вуду и исламист в одном флаконе.

Как физик по основному образованию для пояснения какого либо явления обычно упрощаю. И здесь отд.индивидум, группа, сословие итп. могут двигаться в сторону своих интересов (отраслевых, партийных, семейных, языковых итп).
Причём векторы сего разнонаправленны по определению.
Идеология выполняет роль некоей силы, которая может быть сколь угодно малой, но продвигающей всё в определенном направлении. И пока такая сила не сформирова(лась\на) необходимо как можно более сильно структурировать общество. Тогда раздуванию пузыря будут препятствовать не только стенки, но и внутреннее содержимое. Т.е газ перейдет в жидкость или твердое тело(при мах структуризации).

Есть же КОБ.

Давно есть. И еще куча сект.
Каков результат?

1. Что же такое ИДЕОЛОГИЯ?

Смесь описаний а) куда субъект хочет попасть, б) куда для этого нужно двигатся, в) и что для этого нужно делать. В пропорциях а>б>в.

2. И кто же может выступить в качестве субъекта, устанавливающего для всех ИДЕОЛОГИЮ?

Властители дум aka cоздатели дискурса (глобального контекста).

3. А может быть без ИДЕОЛОГИИ и без национальной идеи действительно можно жить? И мы с Кургиняном не правы.

Жить можно. Только идеология все равно будет - если не своя, то чья-то еще.

4. А может она уже есть - эта самая ИДЕОЛОГИЯ, только неписаная, как британская конституция? Или просто наша компрадорская элита пользуется идеологией метрополии Запада, и этого достаточно?

Типа того.

С моей точки зрения удачной и действительно народной идеологией было бы "Убить Запад".

Афганистан, две чеченских компании, ситуации в Ингушетии, нарастание в дагестане, беспомощность русских в Татарстане - все это свидетельствует о тотальной неудаче "действительно народной идеологии" "Убить Восток". Злобное отношение порождает "Убить Юг". Утрата позиций в Арктие провоцирует на "Убить Север". Что остается?